Elastomania do ściągania

Alex

Skad mozna sciagnac te wersje elma?
(mnie sie udalo znalezc tylko 2.4 ME8 PL24).
A ten drugi program?


       Mutt Home Page: http://www.cs.hmc.edu/~me/mutt/

AUTHOR

       http://www.cs.hmc.edu/~me

jaki jest sens odpalać pod emulatorem oprogramowanie,
jeżeli podobne można odpalić pod Linuxem?


bo 1) aplikacje pod X wygladaja obskornie, IMHO:)
o windzie mozna mowic duzo zlego i ja sie z tym
wszystkim zgadzam. ale przynajmniej programy
ladnie wygladaja. Do tej pory w X stosuje sie
jakies przedpotopowe rozwiazania z czcionkami

jeszcze bym zrozumiał, gdyby to była przeglądarka WWW,
ale czytnik?!


The Bat! jest dobrym czytnikiem do poczty, robi swoje
znacznie lepiej niz jakies tam pine czy mutt :)
Przynajmniej nie musze zapisywac zalacznikow na dysk,
a potem szukac aplikacji ktora mi to wyswietli itd.
kwestia przyzwyczajenia i tyle! jak potrzeba uzywam
pine, mutta elma czy co tam w danej chwili jest.

dzięki, ale znam lepsze rozwiązania


Sluchaj, ja z linuxa korzystam! jest to moj serwerek,
sciaga mi poczte, czyni maskarade dla sieci domowej,
robie sobie eksperymenty rozne. ale sila przyzwyczajenia
jest wieksza a ja nie bede instalowal jakiegos staroffice'a

tylko, podzielilem sie informacja jak ja to sobie zrealizowalem
i tyle :)

Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa

1.    Czy jest jakis dostepny program do obliczania czasu polaczenia
modemowego ew. skrypt, ktory
umozliwial by zapis czasu polaczenia i podsumowanie z koncem miesiaca


Ja też poszukuję, ale znalazłem jakiś który zlicza nie dzieląc na dwie ceny
połączeń TPSA (od.22.00-8.00 jest o plowe taniej) i w dodatku mi nie działa.

2.    Gdzie mozna znalezc informacje jak ustawic wmaker aby obslugiwal
tzn. (mozna bylo wpisaywac
z kalwiatury polskie litery)


Musisz zrobić sobie/sciągnąć odpowiedni plik .Xmodmap no i abyś widział co
wpisujesz zainatalować polskie czcionki dla X. Zadziała nie tylko w Wmakerze
ale i w całych X !

5.    Czy fetchmail moze skladowac odebrana poczte w dowolnym folderze,
w man-ie jest cos typu
mda "folder/plik" lecz u mnie nie chce tam skladowac ??


Ja to robie procmailem i w dodatku mam pocztę gzipowaną, backupowaną z podziałem
na miesiące. Możma poczytać man procmailex (jest po polsku na PTM), można dać
hasło procmail na infoseeku a poczytasz sobie o wielu fajnych rzeczach po polsku
a można dać hasło procmail na freshmeacie i znaleźć program dotfile-generator,
który przeprowadzi cię za rączkę (w X-win, klikając myszką/menu) przez konfigu-
rację procmaila, a także basha 1.14/2.x, tcsh, fvwm 1 i 2, elma, emacsa...
Gorąco polecam!

6. ostatnio uruchomilem przez przypadek jakis program ktory przeniosl mi
poczte z
/var/spool/mail/root
do /root/mail/inbox dzielac ja na kazda wiadomosc osobno

nie tylko sama poczte ale
zalaczone pliki  kodowane MIME)


nie jestem pewien ale może:
cat /root/mail/inbox/* | cała_poczta

To takie dwa drobiazgi, wynikajace z modularnosci systemu.
Modularnosc systemu to naprawde potega! - i przyznaje to nawet sam MS;
naprawde radze poczytac "Halloween Document", to bardzo ciekawa
lektura...


Czytałem. W rzeczy samej ciekawa. Ale zamiast się ekscytować tym, że MS
przyznał, że w niektórych możliwościach Linux bije Windows, ja bym się
przejmował tym, że pewne rzeczy MS uznał za bardzo trudne do osiągnięcia
dla Linuxa. Dlaczego Linux nie ma dobrego GUI? Pamiętam moje pierwsze
spotkanie z Xami, to było za czasów Windows 3.1 - wtedy bardzo mi
brakowało pewnych możliwości w Windows. Od tego czasu jednak rozwój GUI
opartych na X posuwa się w ślimaczym tempie, a to, co wprowadza MS w
kolejnych Windows i IE, znacznie pod względem łatwości użytkowania
przeskoczyło każdego WM, jakiego próbowałem (a jedynym, którego jeszcze
nie próbowałem, jest Gnome).

konkretnie chodzi mi o smtp i pop/imap? tylko prosze nie mowic mi nic o
unicesach, ze sa super i w ogole.


 Są. Mało tego ale są. Jest zarówno QMail (tylko z MuFS-em ciężko go
 pożenić) jak i Idaho (czy ktoś jeszcze to pamięta? I wie skąd zassać?
 Chyba tylko u Mirona - autora owego). Ten drugi jest o tyle ciekawy że

dlaczego zadaje to pytanie?  otoz nie widze sensu, aby odpalac caly zestaw
"mail", w celu sprawdzenia 'glupiej' poczty, tylko jakims skromnym
programikiem sciagnac to (ewentualnie do /dev/null'a przezucic) i dopiero


 To używaj YAMy czy THOR-a. Ja np, nie lubię YAMy, tylko mutta, a do mutta
 jest potrzebny jakiś maildaemon. To wynika z filozofii oprogramowania
 unixowego, tam za każdy "kawałek" zadań jest odpowiedzialny konkretny
 program, nie podoba mi się sendmail, instaluję QMaila, nie podoba mi się
 filter czy deliver to używam Procmaila, nie podoba mi się Pine, używam
 Elma albo Mutta, tudzież innego EMACS-a, nie podoba mi się Qpopper to
 zastępują go Cucipopem albo innym qmail-pop3d. A tu jestem skazany na
 konkretny zestaw, jak YAM-a to wraz z jej spierdzielonym parserem maili
 (nakarmcie YAMę pustym listem, bez nagłówków, zwis murowany, a
 przynajmniej tak miały wersje preview), czy jej wspaniałą obsługą
 zmiennych środowiskowych (której w ogóle nie ma), dobrze że chociaż edytor
 można podmienić na VIm-a.

wtedy przeczytac/odpowiedziec. czy sa w ogole potrzebne servery? czy mozna
'rzucic' poczte do pliku i odpowiednio skonfigurowac majlery, aby czytały
pocztę z pliku?


 Można, YAMa ma możliwość importu unixowego mailboxa, z eksportem już jakby
 nieco gorzej (ale to nie znaczy że się nie da tego zrobić).

 Pozdrawiam.

Zajrzałem. Zaglądnąłem wyrywkowo do kilku tylko działów, w opisie
dystrybucji można się "przyczepić" do opisów Slackware i Debiana
(Debian wymaga dużo konfigurowania, ale Slackware to już rulezuje(?))


Ja to pisałem dosyć dawno i dopiero teraz zauważyłem. Trzeba to zmienić, to
oczywiste. Debiana nie używałem więc nie wiem.

Ale to temat świętych wojen. Bardzo podobają mi się twoje opisy


<wycięte

W takim stylu można sklecić rzeczowy akapicik o każdej z dystrybucji,
ew. z linkiem do bardziej szczegółowego opisu. Jak długo w opisie nie
będzie przyrównywania do konkretnej, innej dystrybucji to taki opis może
"beginnerowi" sporo dać bez bycia kolejnym rzucaniem stereotypami.


Dobry pomysł z opisami jakie typy pakietów, zwłaszcza że troche sie
poróżniły te dystrybucje.

Dział "słowniczek". Podpisuję się pod tym, co już powiedział Dormitor


<wycięte

Brakuje na pewno klasyki - sed, grep, cat, wc, ispell

Następny dział - programy. Przy mozilli warto zaznaczyć, że ma dodatkowo
prosty edytor html, klienta IRC itp. I że istnieje Galeon dla Gnome :)

Tak jak Dormitor widzę, że fetchmail i mail niezbyt pasują do elm
i mutt.


Tu po prostu zrobiłem gafe, zmienie to.

Przy slrn warto zmienić "Polska strona o czytniku" na "Strona
polskojęzycznej wersji czytnika". I brakuje linków do stron mutta, elma
itp.

Zgv *nie* wymaga framebuffera. Wymaga svgalib.

Do okienkowych przeglądarek bym dodał Dillo. A Opera nie jest płatna
- możesz za darmo i legalnie używać wersji z bannerami reklamowymi.


Zgadza sie Opera jest również do użytku darmowego, poprawie to. A Dillo to
nie znam :/

Multimedia: Xine posiada obsługę skór, a mplayer przypomina Vplayer-a?
A skiny do mplayera imitujące WindowsMP, xmms, Xine, aviplay się nie
liczą?


Liczą sie liczą :) Po prostu jak duży wybór jest to człowiek ogłupieje ;)

Na terminalu nie trzeba mieć framebuffera. MPlayer może używać też aalib
albo svgalib, również poprzez SDL.


Tego to nie wiedziałem

Tekstowe klienty ftp potraktowałeś po macoszemu. Godne wymienienia są
IMO najpopularniejsze ncftp i lftp.


Zapomniałem, a poza tym nie znam wszystkich programów.

Przy prozilli warto zaznaczyć, że też ściąga wielowątkowo. Skoro przy
pavuku to zaznaczasz, to bądź konsekwentny.


To prawda, jak zwykle zapomniałem dać.

Warto dodać httrack - najlepszy (IMO) program do robienia kopii całych
serwisów www lub ich fragmentów. I to najlepszy nie tylko na platformie
linuksowej.


Nie znam tego programu, zawsze ręcznie robiłem hehe. Czy mając strone w php
i baze dałoby sie takie coś zrobić ? Tzn ściągnąć strone off-line ?

Przeglądanie pdf/gs - na terminalu tekstowym można też użyć ghostscriptu
<wycięte
wspomnieć o SVGATextMode.


Pisanie jakie to możliwości ma to i to, to źmudna robota. Bo ciągle sie
rozwijają i rozwijają.

I ostatnia uwaga - wypleń te słowa "konsola", bo czytelnik nabawi się
złych nawyków i będzie tak mówił.


A co zamiast tego proponujesz ? Terminal ? Tryb tekstowy ?

Pozdrawiam Paweł S.

Poza tym odpada, tak istotny dla mailerów windowsowych, problem
obsługi wielu kont - większość programów pocztowych pod Linuksa
tego nie ma, nawet te które mają jakąkolwiek obsługę POP3. Nie
stanowi to jednak problemu bo pocztę ściąga się wcześniej,
zupełnie innym programem. Odpadają więc narzekania typu "Outlook
jest niewygodny, ale nie znam nic innego co obsługuje wiele
kont", każdy używa tego co lubi a wybór jest chyba nawet większy
niż w Windows.


Problem wielu kont dla mnie raczej się nie liczy, więc nie wiem. A wybór
mailerów teoretycznie może być większy, ale ile z nich działa w GUI?
Wyświetla HTML? Ja nie wiem o niczym poza Netscape.

Nie mówię już o tym, że chyba każdy (no, może poza
jakimiś graficznymi wynalazkami) mailer/newsreader pod Linuksem
używa zewnętrznego edytora, nie ma więc narzekań że edytor w
programie jest niewygodny - sam go sobie wybierasz.


Mój Boże, ja nie używam mailera, żeby szukać regexpami, tylko, żeby
pisać listy. Znakomita większość edytorów pod Windows operuje tymi
samymi klawiszami. Dla kogoś, kto palce połamał w Emacsie, to może być
wada, ale fakt przymuszenia usera do jakiegoś rozwiązania nie jest zły -
kiedy dzwoni do mnie nieletnia siostra i pyta, jak może sobie wkleić
tekst do emaila, nie pytam, czy używa elma, pine'a czy mutta, i czy z
emacsem, vi czy może z joem, tylko mówię jej - Ctrl+C, Ctrl+V, i działa.
A ja, jak już tych regexpów potrzebuje, pastuje sobie tekst do edytora,
który je obsługuje. Tak raz na miesiąc mi się to zdarza.

Fakt, że tak ważne jest dla panów Linuksowców zrobienie wspólnego GUI,
świadczy, że czasem warto poświęcić wolność dla standardyzacji...

Dla mnie jeszcze, choć chyba zwykłym użytkownikiem nie jestem,
bardzo ważna jest możliwość szyfrowania poczty - nie wiem jak to
wygląda w Windows,


Mam plugin PGP. Wybieram opcję i wpisuję hasło. Żadnych makr pisać nie
musiałem.

Tak się kiedyś zastanawiałem, czy oszczędności czasu wynikające z tak
dopasowanych konfiguracji warte są czasu poświęconego na ich ustawianie.


Jak dla Ciebie nie są warte to tego nie robisz - masz wybór.
Dla mnie przede wszystkim jest ważne to, że mogę sobie wszystko
poustawiać tak jak sobie tylko wymyślę.

Dla mnie znacznie cenniejsza jest możliwość oglądania listów w ładnych
okienkach razem z obrazkami niż rozdzielanie poczty przed jej


A myślisz że ja nie mogę czytać listów w ładnych okienkach (no,
akurat w tych listach które dostaję nie ma obrazków)? Wybrałem
mutta nie dlatego że nic innego nie było tylko dlatego że mi się
podobał; jak któregoś dnia stwierdzę że jednak pine jest lepszy
to przejście na pine zajmie mi niecałą sekundę (to znaczy będę
musiał wyjść z mutta i uruchomić pine).

ściągnięciem. Pocztę z list dyskusyjnych posyłam do folderów, gdzie po
pogrupowaniu po temacie mam funkcjonalność wystarczającą do
zorientowania się, kto o czym pisze.


A czytałeś kiedyś listy dyskusyjne właśnie tak "przerobione" na
newsgrupy? Bo ja czytałem i widzę dużą różnicę w wygodzie /etc. A
zrobienie czegoś takiego to chwila; programy są, zresztą można

| Poza tym odpada, tak istotny dla mailerów windowsowych, problem
| obsługi wielu kont - większość programów pocztowych pod Linuksa
| tego nie ma, nawet te które mają jakąkolwiek obsługę POP3. Nie
| stanowi to jednak problemu bo pocztę ściąga się wcześniej,
| zupełnie innym programem. Odpadają więc narzekania typu "Outlook
| jest niewygodny, ale nie znam nic innego co obsługuje wiele
| kont", każdy używa tego co lubi a wybór jest chyba nawet większy
| niż w Windows.

Problem wielu kont dla mnie raczej się nie liczy, więc nie wiem. A wybór
mailerów teoretycznie może być większy, ale ile z nich działa w GUI?
Wyświetla HTML? Ja nie wiem o niczym poza Netscape.


Nie wiem ile działa w GUI; ja używam mailera tekstowego,
newsreadera też tekstowego bo akurat tak lubię. Jest trochę
działających w GUI ale one mnie nie interesują. Jeśli chodzi o
HTML to wyświetlić może każdy o ile tylko nagłówki są poprawne,
po prostu uruchomi Lynksa/Netscape/co tam mu każesz.

| Nie mówię już o tym, że chyba każdy (no, może poza
| jakimiś graficznymi wynalazkami) mailer/newsreader pod Linuksem
| używa zewnętrznego edytora, nie ma więc narzekań że edytor w
| programie jest niewygodny - sam go sobie wybierasz.

Mój Boże, ja nie używam mailera, żeby szukać regexpami, tylko, żeby
pisać listy. Znakomita większość edytorów pod Windows operuje tymi


A mi się to nie podoba. Ja chcę używać vi. Ale mnie ten Linux
rozpieścił, co? Dostaję od wujka Billa wspaniałe, znakomite i w
ogóle ach i och, rozwiązanie i jeszcze marudzę że chcę vi'a.

samymi klawiszami. Dla kogoś, kto palce połamał w Emacsie, to może być
wada, ale fakt przymuszenia usera do jakiegoś rozwiązania nie jest zły -


Zależy jakie to rozwiązanie.

kiedy dzwoni do mnie nieletnia siostra i pyta, jak może sobie wkleić
tekst do emaila, nie pytam, czy używa elma, pine'a czy mutta, i czy z
emacsem, vi czy może z joem, tylko mówię jej - Ctrl+C, Ctrl+V, i działa.


Taa.. ciągle zapominam że w Windows żeby wkleić tekst do e-maila
trzeba jakieś klawisze w ogóle naciskać... bo mi to wystarczy
środkowy przycisk myszy :

A ja, jak już tych regexpów potrzebuje, pastuje sobie tekst do edytora,
który je obsługuje. Tak raz na miesiąc mi się to zdarza.


Pomyśl chwilę, przecież nie o regexpy chodzi tylko o zachowanie
edytora. Przecież jakby taki slrn miał wbudowany edytor typu vi
to wiele osób by go tylko dlatego odrzuciło, podobnie jakby miał
wbudowane coś jak wordstar. A że edytor jest zewnętrzny to nikt
nawet o tym nie myśli. Nawet w pine który ma wbudowany edytor
można sobie wywołać inny jakby się pico nie podobał.

Fakt, że tak ważne jest dla panów Linuksowców zrobienie wspólnego GUI,
świadczy, że czasem warto poświęcić wolność dla standardyzacji...


Co to znaczy dla "panów Linuksowców"? Ja jestem Jacek Piotr
Szymański, znany także jako smarkacz i to co ja tu piszę jest
tylko i wyłącznie moją opinią i w żadnym wypadku nie oznacza że
ktokolwiek musi się z nią zgodzić.

| Dla mnie jeszcze, choć chyba zwykłym użytkownikiem nie jestem,
| bardzo ważna jest możliwość szyfrowania poczty - nie wiem jak to
| wygląda w Windows,

Mam plugin PGP. Wybieram opcję i wpisuję hasło. Żadnych makr pisać nie
musiałem.


A ten plugin to tak ogólnie do wszystkich windowsowych mailerów
czy tylko do jakiegoś szczególnego?